Нашла цитату : " Хотя все времена года во власти Валаров, и Валинор не знал ни зимы, ни смерти." Это из Сильмариллиона. В Амане не было смены времён года, не было сезонов, и по 12 месяцев никто не считал. Ещё в Амбарканте написано:" и смертные птицы не могли туда залетать" Значит, валинорские птицы были бессмертны, как и прочие животные. А ещё в Сильме написано, что в Амане ничто не увядало и не старилось.
А, ну это один из тех замечательных случаев, когда цитат можно найти в подтверждение куче разных версий.
Во-первых, в продолжение той же самой цитаты про зиму и смерть прямо говорится, что как минимум один сезон был, сбор урожая: "каждый раз, в начале сбора плодов, Манвэ устраивал великое празднество во славу Эру".
Во-вторых, в Анналах Амана и Преображённых мифах говорится, что в Амане живые существа тоже старились, просто медленней в десять раз.
Вот в Анналах Валинора: "Now measured time came into the world, and the growth, changing, and ageing of all things was hereafter more swift, even in Valinor" То есть, старение и изменение было и в Валиноре, просто медленней. Зимы в Амане действительно не было (по Сильму), но сезоны были. Само слово применительно к Аману упоминается, и есть вот, например: "Therefore Yavanna set times for the flowering and the ripening of all things that grew in Valinor". Это в Сильме тоже.
Про 12 месяцев что-то пока не могу найти цитату. Может, это мне действительно приглючилось на фоне эльфийских календарей в Эндоре. Но в квенья есть два слова для месяца, одно "часть" (аста), другое - "лунный месяц" (ранаста). И для описания сезонов в Эндоре используется только второе. Может, конечно, сезоны и месяцы были придуманы эльфами ещё у Куйвиэнен. Это косвенно подтверждается тем, что и в квенья, и в синдарине слова для сезонов и месяцев происходят от одного корня. Но тогда я тем более не вижу, почему бы эльдар не использовать ту же систему и в Амане, где сезоны цветения-созревания тоже были, а продолжительность года гораздо удобней делится без остатка на 12, чем в Эндоре.
Но вообще это хороший вопрос, надо сходить с ним в сообщество.
Когда не было Луны, не было и " лунного месяца". Когда не было Солнца, не было и смены времен года. Преображенные Мифы - поздний текст, он сильно поперек других работ,так же как Лосты. Там Профессор сделал попытку отказаться от идеи светящихся Древ, иэто сломало всю сказочку.
Так я Преображённые здесь и не цитирую. Я цитирую достаточно ранние "Анналы Валинора" (в поздней версии - "Анналы Амана") и Сильмариллион. О том, что был, как минимум, сезон сбора урожая, говорится в Сильме ("каждый раз, в начале сбора плодов, Манвэ устраивал великое празднество во славу Эру").
Лунный месяц использоваться начал, разумеется, только после появления луны. Но слово "аста" ("часть/часть года") было и до того. Это вообще старый праэльфийский корень, используемый, в том числе для описания дробей.
-
-
05.03.2016 в 20:21-
-
05.03.2016 в 20:26На ошибки вот никто не указывает, к сожалению.
-
-
05.03.2016 в 20:45На Фикбуке тоже напишу. А пока читаю и думаю.
-
-
05.03.2016 в 20:50-
-
05.03.2016 в 21:41Это из Сильмариллиона. В Амане не было смены времён года, не было сезонов, и по 12 месяцев никто не считал.
Ещё в Амбарканте написано:" и смертные птицы не могли туда залетать" Значит, валинорские птицы были бессмертны, как и прочие животные.
А ещё в Сильме написано, что в Амане ничто не увядало и не старилось.
-
-
05.03.2016 в 22:17Во-первых, в продолжение той же самой цитаты про зиму и смерть прямо говорится, что как минимум один сезон был, сбор урожая: "каждый раз, в начале сбора плодов, Манвэ устраивал великое празднество во славу Эру".
Во-вторых, в Анналах Амана и Преображённых мифах говорится, что в Амане живые существа тоже старились, просто медленней в десять раз.
Вот в Анналах Валинора: "Now measured time came into the world, and the growth, changing, and ageing of all things was hereafter more swift, even in Valinor"
То есть, старение и изменение было и в Валиноре, просто медленней.
Зимы в Амане действительно не было (по Сильму), но сезоны были. Само слово применительно к Аману упоминается, и есть вот, например: "Therefore Yavanna set times for the flowering and the ripening of all things that grew in Valinor". Это в Сильме тоже.
Про 12 месяцев что-то пока не могу найти цитату. Может, это мне действительно приглючилось на фоне эльфийских календарей в Эндоре. Но в квенья есть два слова для месяца, одно "часть" (аста), другое - "лунный месяц" (ранаста). И для описания сезонов в Эндоре используется только второе.
Может, конечно, сезоны и месяцы были придуманы эльфами ещё у Куйвиэнен. Это косвенно подтверждается тем, что и в квенья, и в синдарине слова для сезонов и месяцев происходят от одного корня. Но тогда я тем более не вижу, почему бы эльдар не использовать ту же систему и в Амане, где сезоны цветения-созревания тоже были, а продолжительность года гораздо удобней делится без остатка на 12, чем в Эндоре.
Но вообще это хороший вопрос, надо сходить с ним в сообщество.
-
-
05.03.2016 в 22:47Когда не было Солнца, не было и смены времен года.
Преображенные Мифы - поздний текст, он сильно поперек других работ,так же как Лосты.
Там Профессор сделал попытку отказаться от идеи светящихся Древ, иэто сломало всю сказочку.
-
-
05.03.2016 в 22:56Лунный месяц использоваться начал, разумеется, только после появления луны. Но слово "аста" ("часть/часть года") было и до того. Это вообще старый праэльфийский корень, используемый, в том числе для описания дробей.